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mygodmyg
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我这边的试验器材店有卖6%亚硫酸，也不贵。分析纯的。
看了各位大大的帖子，也想今年酿酒的时候加亚硫酸。
6%的亚硫酸，剩下的94%是水吗？还有没有其他杂质？
因为分析纯之上还有一个色谱纯。能不能说明6%的亚硫酸除了亚硫酸和水以外，还有啥我们不知道的重金属杂质？
如果用偏重亚硫酸钾是不是也会有这个问题？
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把糖变成酒的虫子
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瓶子标签上有，仔细看一下就知道了。
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夜雨巴山
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有食品级的偏重亚硫酸钾啊.别用分析纯的,那是在化验室做实验用的.
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把糖变成酒的虫子
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吉林老曹 在上面提到：
夜雨巴山 在上面提到： 有食品级的偏重亚硫酸钾啊.别用分析纯的,那是在化验室做实验用的. 化学药品里面“食品级”几乎是档次最低的一种，其纯度连工业级都赶不上，主要从卫生角度来区别，只要里面没有有害物质或者有害物质含量很低就可以称之为“食品级”；而化验室做实验用的分析纯则不同，它比化学纯还要高一个档次。买一斤食用盐一块多钱就够了，可买一瓶分析纯的氯化钠（500g）大概需要10块。所以分析纯要比食品级的强的多。
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夜雨巴山
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很有意思的讨论。。
食品就是食品，药品就是药品，化学品就是化学品，即使纯度高，化学品还是化学品，食品是给人吃的。我想如果葡萄酒生产企业使用分析纯的焦亚硫酸钾，那后果是很严重的。。。
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夜雨巴山
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以下来自网络搜索：个人认为很有必要了解一下。
工业纯、化学纯、分析纯和色谱纯是按纯度分级的，工业纯的纯度最低，色谱纯的纯度最高，分别用于工业生产、普通化学试验、分析试验以及色谱分析。
医药级和食品级是用途分级，不是纯度分级，化学级是指用于工业和化学试验的试剂，医药级和食品级是分别用于医药和食品的试剂，他们的区别不是纯度的区别，而是杂质和合成工艺的区别，医药级和食品级可能纯度并不比化学级高，但关键是首先该试剂可以用于医药和食品，而不会对人身健康造成伤害；其次是不能含有对人体有害的杂质，即使是某些很难除掉的杂质也必须低于国家规定该物质在医药或食品中残留的标准。而食品经在杂质方面的要求又会比只用于外用而不能内服的医药级的试剂要高．而化学级就根本没有这些要求了．
有的医药级或食品级的试剂可能纯度可能并不很高，很多都只达到工业纯，但是有害杂质必须是很低或没有才行，这一点普通工业纯、化学纯的试剂就没有此项要求了，如果是分析纯或色谱纯的，因为纯度很高，有害杂质的含量也就相对很低了。
简单举例：分析纯的酒精和食品级的酒精的区别。食品级酒精纯度比不上分析纯酒精的纯度，难道分析纯的酒精可以食用吗？
分析纯的焦亚硫酸钾长期食用或者超量食用会不会出现安全问题，请大家不要拿自己做实验。
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吉林老曹
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夜雨巴山 在上面提到：
很有意思的讨论。。
食品就是食品，药品就是药品，化学品就是化学品，即使纯度高，化学品还是化学品，食品是给人吃的。我想如果葡萄酒生产企业使用分析纯的焦亚硫酸钾，那后果是很严重的。。。
真的是很有意思，就跟你细掰一下！
先说概念，化学品就是由单质元素、以及由各种元素组成的化合物、混合物。
氧气是化学品、空气是、铁是、不锈钢是、硫酸钾是、药品更是、而食品就是由碳水化合物组成的可以食用的化学品，可以说我们能见到的东西都可以称之为化学品，只是我们根据它的性质、状态、用途等进行详细分类而已。
焦（偏重）亚硫酸钾只是由钾、硫、氧元素组成的一种化合物，我们酿酒用它是利用它遇酸可以产生SO2的特点来防腐、杀菌、提高抗氧化能力，由于要求不高就可以使用食品级的产品，如果葡萄酒生产企业使用分析纯的焦亚硫酸钾，产生的唯一不良后果就是增加了成本。
夜雨巴山 在上面提到：
医药级和食品级是用途分级，不是纯度分级，化学级是指用于工业和化学试验的试剂，医药级和食品级是分别用于医药和食品的试剂，他们的区别不是纯度的区别，而是杂质和合成工艺的区别，医药级和食品级可能纯度并不比化学级高，但关键是首先该试剂可以用于医药和食品，而不会对人身健康造成伤害；其次是不能含有对人体有害的杂质，即使是某些很难除掉的杂质也必须低于国家规定该物质在医药或食品中残留的标准。而食品经在杂质方面的要求又会比只用于外用而不能内服的医药级的试剂要高．而化学级就根本没有这些要求了．
对，这是说在了点子上！
有的医药级或食品级的试剂可能纯度可能并不很高，很多都只达到工业纯，但是有害杂质必须是很低或没有才行，这一点普通工业纯、化学纯的试剂就没有此项要求了，如果是分析纯或色谱纯的，因为纯度很高，有害杂质的含量也就相对很低了。
简单举例：分析纯的酒精和食品级的酒精的区别。食品级酒精纯度比不上分析纯酒精的纯度，难道分析纯的酒精可以食用吗？
你前面说的很好，可后面的例子又把自己绕进去了，这是因为你对带有化学字样的东西进入食品耿耿于怀！
严格的说分析纯的酒精就不能叫酒精了，那叫无水乙醇，是用食用酒精提纯脱水后制成的，绝对可以食用，但是没有任何食品企业把它用于食品，因为与食用酒精相比成本太高，而且提纯过程中把脂类等对我们十分有益的“杂质”也都去除干净了，仅仅剩下乙醇。
分析纯的焦亚硫酸钾长期食用或者超量食用会不会出现安全问题，请大家不要拿自己做实验。
呵呵，你这是有点抬杠了！
任何级别的焦亚硫酸钾长期食用或者超量食用都会出现安全问题，不用做实验。
因为它是食品添加剂而不是食品，它对人体是有害的作为添加剂必须在安全剂量内使用！
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xiejm
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感觉上分析纯的纯度高些应该会好一些。至于说分析纯有没有对人身有害的东西，是否超标。我觉得可以看一下说明。分析纯的说明上对于杂质的含量是说得很清楚的。一般不会有错
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夜雨巴山
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呵呵。。。欲哭无泪。。。
葡萄酒厂使用分析纯的焦亚硫酸钾，违反了食品安全法。分析纯的焦亚硫酸钾是化工厂生产的，没有卫生许可证。这与成本没有关系，质量监督局会关注这方面的。
化工厂和食品厂的区别不仅仅在于生产出来的产品纯度高低的问题。工厂的硬件条件，生产的工艺，原材料的采购，以及出厂检测的项目是不同的。我认为，使用化工级别的原料生产出来的产品，纯度再高也不是食品。
至于能不能使用分析纯的焦亚硫酸钾，建议有机会去生产它的企业去看看。只有深入了解才会明白化工和食品的区别。
目前的酿酒厂据我所知：大多数使用6％的二氧化硫水溶液。另外就是焦亚硫酸钾，意大利ESSECO的焦亚硫酸钾有厂家在用。
有意思的是：6％的二氧化硫，其他的94％应该是水，当这种二氧化硫加入到葡萄汁的时候，水也就变成了酒。。。。
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三斧头
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我也一直有疑问，但用量少也就自己忽略了，严格来说要不得。
平时我购买的焦亚硫酸钾来自自酿玩友，不知道整瓶的分析纯焦亚硫酸钾纯度有多少，有没有其他成分的标注？
如果我们只在乎纯度，忽略了纯度以外的杂质成分的区别可能也有问题。
打个比方，假如有食品级的焦亚硫酸钾，其纯度可能不如分析纯的焦亚硫酸钾，但厂家专门对重金属的杂质做了处理，也就是其他杂质含量多了，但对身体最有害的重金属含量能降到最低点，相对而言，分析纯的焦亚硫酸钾只追求主要成分的含量达标就行，但其他重金属的含量不予考虑，如果是这样，那自然是纯度低些的更可取。
本人是化工食品的门外汉，不知道上述想法有没有工艺处理流程上的漏洞，但也一直有这疑问在心头，只不过论坛的的各位老大都言之凿凿，我也就亦步亦趋，上面夜雨巴山兄的究真态度还是值得鼓励的，万事就怕认真二字。
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三斧头
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附上一个网上供应商的产品说明，不知道分析纯的成分表是什么样的？
焦亚硫酸钾
执行标准：欧洲食品级焦亚硫酸钾E224
分子式：K2S2O5=222.326
分子量：222.33
CAS号：16731-55-8
性状：焦亚硫酸钾为白色结晶或粉末。相对密度2.3，熔点150-190℃（分解）。有二氧化硫味，酸性溶液中放出二氧化硫，在空气中氧化成硫酸盐。
月产量：80吨
产品规格：
项目 单位 指标
K2S2O5 g/100g ≧97.2
So2 g/100g ≧56.0
K2S2O3 g/100g ≦0.1
Na g/100g ≦2
Cl g/kg ≦0.5
pH (10%溶液) - 3.8-4.8
重金属（以铅计） mg/kg ≦10
As mg/kg ≦1
Cu mg/kg ≦1
Fe mg/kg ≦5
Hg mg/kg ≦0.1
Pb mg/kg ≦1
Se mg/kg ≦1
Zn mg/kg ≦1
K2SO3 +K2SO4 mg/kg 余量
产品用途：用做漂白剂、防腐剂、抗氧剂；葡萄酒、啤酒、果汁的防腐保鲜；
新鲜果蔬、肉类、葡萄保鲜及摄影化学品的配制。
产品包装：25㎏/袋，编织袋（或纸袋）内衬塑料袋，也可按用户要求提供。
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三斧头
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又找了一个分析纯化学纯的，看来疑问越来越大了。
---化学试剂大全---
偏重亚硫酸钾
产品编号 17548
别名 焦亚硫酸钾；三缩二原硫酸钾
英文名 Potassium metabisulfite
CAS# 16731-55-8
分子式 K2S2O5
分子量 222.31
白色结晶或结晶性粉末。有二氧化硫气味。对湿敏感。有酸性反应。与酸接触有二氧化硫逸出。在空气中逐渐氧化成硫酸盐，在湿空气中氧化更快。如研磨成粉末灼热时能燃烧。易溶于水，不溶于乙醇和乙醚。190℃时分解。相对密度2.34。有刺激性。
还原剂。显影剂。细菌抑制剂。抗氧剂。制备亚硫酸。
本品应密封于阴凉干燥处保存。
规格
质量标准 HG 3-917-76（84）
项 目 分析纯 化学纯
含量不少于 95.0% 94.0%
杂质最高含量，以%计：
澄清度试验 合格 合格
水不溶物 0.005 0.02
氯化物（Cl） 0.005 0.01
铁（Fe） 0.0005 0.002
重金属（以Pb计） 0.001 0.002
砷（As） 0.0001 0.0003
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夜雨巴山
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以下来自网络：意大利ESSECO公司
主要理化指标
1克ESSECO的偏钾可以产生约0.56克SO2
分子式 K2S2O5
产品 外观 粉末或晶体
颜色 白色，略带黄色
气味 硫磺味
5％溶液 外观 粉末或晶体
颜色 白色，略带黄色
pH值 4.0-4.6
K2S2O5 含量（％） > 97.2
重金属 （毫克/升 以铅计） < 10
砷 （毫克/升 以砷计） < 3
铅 （毫克/升 以铅计） < 5
硒 （毫克/升 以硒计） < 5
铁 （毫克/升 以铁计） < 5
锌 （毫克/升 以锌计） < 10
铜 （毫克/升 以铜计） < 10
硫酸盐(％ K2SO4 硫酸钾) < 2.8
氯化物 < 0.1
溶解度
温度° C 10 20 30 40 50 60 70 80
______________________________________________________ __
g K2S2O5 /100 g sol. 26.3 31.0 35.3 39.0 42.7 46.2 49.3 51.9
以上数据依据官方和ESSECO的方法取得，欢迎索取更详细的资料。
本产品符合以下法律规范：
DM 26/04/69（酿酒辅料）
EC Directive 96/77（食品添加剂）
《国际葡萄酿酒药典》
产品适用于葡萄酒酿造，符合欧洲EC1493/99法律之规定。
自己的知识和能力有限。但我会选择食品级别的，不是在做广告，这是我能找到的食品级别的焦亚硫酸钾。
另外再多说几句;这个世界上有天然的也有合成的食品原料，比如酒石酸，天然的都是L型的，合成的都是LD型的。植物粮食也有转基因的，也有杂交的，也有自然选择的。。。也许还有很多大家不知道的行业内幕。。比如乳品行业三聚氰胺事件。。。
我不得以的情况下才选择非天然的。。。选择权在自己手中。
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夜雨巴山
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再发一个刚刚回家路上的感受：
大家也都遇见过，就是交通规则，城市道路规定了人行横道，机动车道，非机动车车道，红灯停绿灯行。但是国人很聪明，十字路口人少的时候，哪怕前面是红灯也要闯一闯。。。有时候开车撞到行人，并不是开车的不重视人类，而是没有注意到行人，尤其是骑电动车的。。。那个猛啊，他以为每个开车的都会看见他吗，都会注意他吗？
为何制定了化学品，药品，食品级别。。。已经划出了各自的行车道，干吗非要冒险闯红灯呢？
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吉林老曹
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哎，真郁闷！
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老于
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看老曹和夜雨争论的如此激烈，我上一张照片吧，足应该说明一切了。
这是在某知名品牌的葡萄酒企业的车间门口拍的（我在论坛里上过参观这家企业的其他照片，也包括这张）。
可能不太清楚，标签是分析纯的亚硫酸，熟悉化学试剂的都知道，红色的是分析纯、蓝色的是化学纯。
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kimi
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山草
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酒帝 |
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从夜雨巴山和吉林老曹各自提供的食品级和分析纯的偏重亚硫酸钾的各项理化指标来看，对人体有危害的重金属和砷含量，分析纯的优于食品级的。这也证明了分析纯好于食品级。
说句题外话，对于这类产品，我们只能以厂家给出的产品指标来判断质量的优劣。如果产品质量有问题或含假，那已经超出我们这里所讨论的话题了。
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夜雨巴山
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酒客 |
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请专业人士总结发言。。。
希望自酿酒友慎用分析纯焦亚硫酸钾。因为有食品级的，因为这个世界有很多未知。。。。
再提一句：使用分析纯的焦亚硫酸钾的企业，请拿出卫生证，食品生产企业要为消费者负责。
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权海
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无语...................
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joeyzhan
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酒贤 |
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喝到肚子的东西，谨慎是必要的，佩服夜雨巴山的钻研精神，本人也发挥Google的搜索大无畏精神，找到的内容整理后，与大家分享，如下文：
医药级和食品级是用途分级，不是纯度分级，化学级是指用于工业和化学试验的试剂，医药级和食品级是分别用于医药和食品的试剂，他们的区别不是纯度的区别，而是杂质和合成工艺的区别，医药级和食品级可能纯度并不比化学级高，但关键是首先该试剂可以用于医药和食品，而不会对人身健康造成伤害；其次是不能含有对人体有害的杂质，即使是某些很难除掉的杂质也必须低于国家规定该物质在医药或食品中残留的标准。而食品经在杂质方面的要求又会比只用于外用而不能内服的医药级的试剂要高．而化学级就根本没有这些要求了．
工业纯、化学纯、分析纯和优纯级是按纯度分级的，工业纯的纯度最低，优纯级的纯度最高，分别用于工业生产、普通化学试验、分析试验以及色谱分析。'
有的医药级或食品级的试剂可能纯度可能并不很高，很多都只达到工业纯，但是有害杂质必须是很低或没有才行，这一点普通工业纯、化学纯的试剂就没有此项要求了，如果是分析纯或优纯级的，因为纯度很高，有害杂质的含量也就相对很低了。
食品级的可用于食品，安全性比较高，它通过毒理试验、致死量等一系列严格的试验。方可使用。
分析纯级试剂（A.R）使用红色瓶签，这一级的试剂纯度较高，主要用于一般分析及科研工作。
优纯级试剂（G.R）使用绿色瓶签，这一级的试剂纯度极高，可作为基准试剂，主要用于精密分析和科研测试工作。
特别注意：分析纯级、优级试剂不可以用在食品上，这是因为分析纯或者优纯级尽管纯度很高，却没有毒理实验要求，生产工艺与食品级也是不同的。
所以，最好能找食品级优纯级，这样才能无害化吧
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joeyzhan
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酒贤 |
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按我的理解，如果是食品级的亚硫酸，除6%以外的那部分，务必是经过毒理实验的，对人体无害的。
而化学级的，只要不影响So2的化学性质，94%的东西有没有毒生产企业是不用管的。
关于老于的照片，我只能说存在的并不都合理合法，食品安全中国控制的太松了！
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老于
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目前，我们国家对食品添加剂的管理还不是很完善，很多食品添加剂还没有国家标准，参照的是行业标准和企业标准。国家技术监督局只对有国家标准的食品添加剂实行生产许可证管理，卫生许可证从09年6月1日《食品安全法》开始实施，就已经作废，卫生监督部门不再给食品和食品添加剂生产企业发放卫生许可证。
对于没有国家标准的食品添加剂，只要有行业标准或企业标准，也是可以生产、销售和使用的。但有些食品添加剂的行业标准和企业标准是不如分析纯的指标好，所以，对于有些使用分析纯的添加剂，监督部门是认可的。
亚硫酸和偏重亚硫酸钾似乎还没有国家标准，回头仔细查查。
不过，亚硫酸是有食品级的，天津有生产，执行的是企业标准，我们今年用的就都是那家生产的食品级亚硫酸，这主要原因是“便宜”。
分析纯的亚硫酸、偏重亚硫酸钾绝对是可以用的。
我想，这个问题没有再争论的必要了。
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闲来无事
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我们这个小县城找不到焦亚硫酸钾和亚硫酸，说了许多好话，化了100元，请化工商店老板带了两瓶。想不到这里面还有这许多奥秘，学习了！楼上各位的讨论也给了我们很多知识，谢了！
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夜雨巴山
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酒客 |
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前面专家总结了。谢谢。
既然国内的标准不正规。那就选择符合以下标准的产品吧：
DM 26/04/69（酿酒辅料）
EC Directive 96/77（食品添加剂）
《国际葡萄酿酒药典》
产品适用于葡萄酒酿造，符合欧洲EC1493/99法律之规定。
有时候不仅仅是在食品邻域，想支持国货都难。
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AB
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巴山的意思我知道，就是有个95%纯度的，可是杂质5%是淀粉，没事；有个99.5%纯的，剩下0.5%是氰化钾，当然不行了。就本案分析，分析纯和食品级的毒性分析都是重金属方面，如果在这方面，食品级的杂质还是高于分析纯的，那还是用分析纯的好些。象偏重亚硫酸钾这么简单的无机物，生产过程中除了重金属不会有别的有害物质。顶多钠离子超标导致钾离子纯度不够而以。
因此，我建议在可能的情况下用极端纯的，不管杂质是什么，都不至于构成威胁才对。价格么，对于我们自酿的数量级，不应该考虑。
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权海
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呵呵，还在分析.....
最简单的算法万分之0.05的重金属乘以百万分之250（250ppm最大量），得出的都是按十亿分之几的含量。用有啥问题？绝对不比吃盘剁椒鱼头高。还是花时间研究点别的吧，呵呵。
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后山老赵
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
13302 |
| 注 册： |
2007-04-12 |
| 头 衔： |
酒帝 |
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剁椒鱼头配红酒，我看行！
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joeyzhan
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
2821 |
| 注 册： |
2008-10-29 |
| 头 衔： |
酒贤 |
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剁椒鱼头适合配干白....
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三斧头
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
1455 |
| 注 册： |
2009-09-06 |
| 头 衔： |
酒君 |
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晕，一个剁椒鱼头引了一群猫哈。
原来都在围观！
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jdchxx
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
4272 |
| 注 册： |
2008-06-21 |
| 头 衔： |
酒官 |
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吃剁椒鱼头，喝白兰地行吗？
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