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风雅颂
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我的粗浅意思是一直以来不论是葡萄酒友告诉我还是我自己亲自感受,总结出的目前的葡萄酒饮用经验是100元人民币以下的国产葡萄酒品质一般都不好(个人的观点,对错欢迎批评,另外我认识的一位有实际酿造经验的酿酒师也这么说,意见和我相同)也不排除有我们找不到,喝不到的好酒,那对我们这些一般消费者没什么意义.
那么100元人民币以上的国产葡萄酒和同样价钱的进口葡萄酒比较起来,有什么优势呢?这个好多朋友又说,价钱相同,进口的比国产的口感品质要好.当然也许不是这样的情况,有反对意见也请指正.
综合上面的原因,我是不是能得出一个这样子的结论:单纯从消费观点来说,经济水平不太高,买葡萄酒期望价值为50元/瓶左右的中国国内消费者只能在100以下的国产酒里面淘点相对比较好的产品;而购买100远以上的葡萄酒的相对富裕的消费者应该在进口葡萄酒的范围内选择来满足自己的口味吗?
欢迎有不同意见的前辈,同好来共同商议,谢谢指正,我还是新手,有不对的地方多批评指正.
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酒客
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个人感觉，国产葡萄酒白的还有些竞争力，红的几十元之内的还马虎，中高档的葡萄酒在质价比上面基本难和进口葡萄酒较量。
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酒星
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楼上说的是否有些偏差？我喝过90多一瓶的法国VDP，还没有30多的新天好喝。
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折腾
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顶楼的风雅兄100元以下的定位有待商讨：
请问：100元以上，除了几家较少欺骗消费者的口碑较好的小厂家，剩下的那些高价位的年份酒、庄园酒等等，除去炒做成分，酒质又占多少呢？？？
对于大众酒，我喝过的70上下的价格的几个大厂的国产酒还是易饮喝可饮的～！嘿嘿，当然，喜欢二字还很难谈上。
进口酒我没喝过，不参与比较。
也不同意1楼的说法，话说的有些偏概了～！国产葡萄酒尝遍了？说好，好在哪里？不好，不好的地方又指什么？嘿嘿，太空洞～
2楼星同学，刚才打过你，现在握手～！哈哈～，你也是，一种酒不能说明什么～！只能说是你的个人喜好～！
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酒星
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呵呵，楼上大哥怎么纠住我不放，这种地方是学习交流的地方，我说的只是一个例子，但是是事实哦。别以为我喝葡萄酒喝得少，总不能喝个几千上万瓶再来发言吧。
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风信子
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哈哈··我觉得你们都说的很好··因为都是你们自己的总结！但我想单凭“价格”是很难和“感觉”挂钩的！更难的是要在我国把质量这东西和价格划出标准，大多是以广告与价格划等吧！
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suqwz
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因为我是做进口葡萄酒的，可能会对进口的有点偏爱，也说下自己的比较。
我是经常拿国产的和进口的比较（100左右），同一个价位的进口酒比国产酒从色、香、味都好（国内兑的进口酒除外），色：进口酒的色是活的，香：国产酒的香是来自表面，而进口酒是来自内在；味：进口酒是有个过程，也就是慢慢活跃也慢慢衰老，她的变化有着难忘的过程，而国产的基本没这个过程，同时也很难感到有葡萄的香、醇。
价格：国产酒的价格构成，很多是用在了促销方面，也就是质的跟实际价格不附；进口酒的价格构成就简单多了，也就是税加利润，所以总能比同价位的国产酒好，这就是关键。
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admin
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你是想做地区分销还是中国总代理呢？
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红酒贸易
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七楼的朋友.有问题可以找我呀!
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酒客
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找总代理进货。关于进口酒，你想了解哪些事？
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酒客
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我们公司有啊，去看看再联系：www.china-eastrend.com
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frankie
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莫扎特连灌装酒都算不上，地道的国产酒外国瓶。
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jerry
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原来他是做广告哪。这回知道莫扎特葡萄酒是什么了。不过国产酒怎么用外国瓶，和其他国产酒相反，这个老板怎么想的？冒充进口货？懂点知识的看背标不就露馅了吗。
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suqwz
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13楼的朋友，做进口红酒分销简单的，只要有一定的现金就可以了！
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幸福四叶草
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看看这篇帖子吧
http://mypaper.pchome.com.tw/news/thomaschan/3/1236028562/20040309201243/
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admin
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还是把这篇文章转贴在这里直接看吧：
[转贴]好酒的价格 ————THOMAS
很久没有正经八百的写一些想法了，最近刚好看到BB在讨论好酒的价格，其中也引述了五年前我在一个品酒讨论区的留言，因此又引起了我针对此一话题的一些想法；事实上，历经了更多的品尝经验，五年前我对葡萄酒的一些看法，与五年之后的今日，已有许多不同，对于”好酒的价格”这个议题的想法，也与五年前有一些差异；首先，要讨论一下什么是好酒，再来谈一谈什么是合理的价格。
什么是好酒?
大家都知道葡萄酒的好与不好没有定论，不论是因为你喜欢它的香气、口味，或只是因为你喜欢它的品牌，甚至是因为你喜欢它瓶身的形状，只要你喜欢一支酒，它就是你心中的好酒！所有的葡萄酒购买指南，诸如Parker或是Wine Spectator，通常也都会一再告诉你：专家们的分数与推荐仅供参考，你买酒的依据，应该是你自己的口味，而不是专家们的口味！这些话听来确实不错，也不会有人反驳，不过其实它只存在于理论的正确性中，而不适用于现实的生活。事实上，绝大部份的人买酒的依据，都不全然是自己主观的口味喜好，而其中有一项很重要的因素，就是买价与"行情"的差距。
举一个例子来说，假设我拿一瓶蒙起来的葡萄酒给你喝，你喝了之后觉得极合你的口味，闻起来喝起来也很有质感，很像你记忆中喝过的一些二、三千元好酒的感觉，若先不告诉你它是什么酒，要你以每瓶一千元的价钱买一箱，你买不买？我相信百分之九十以上的人会面有难色，不愿意在不知道它是什么酒的情况下掏出银子----即使这瓶酒极合你的胃口。明明就是你喜欢的酒，也觉得它的质感与二三千元的酒类似，一瓶一千元应该是非常物超所值，为什么你不愿意马上就买，而非要看看它是什么酒之后才决定？
再举一个例子，假设你没有喝过1994 Chateau Lafite，但知道这是鼎鼎大名的波尔多五大酒庄之一，如果有酒商一瓶一千块卖你一箱，我敢说百分之九十以上的人马上会掏钱出来买。明明就没有喝过，根本不确定它是不是合自己的胃口，为什么愿意马上就买？而前一个例子中，明明喝了就很合胃口，为什么不愿意马上就买？答案就在于买酒的一个极重要的因素，乃是这瓶酒的买价与"行情"的差距。你愿意花一千元买1994 Chateau Lafite，不是因为它的口味适合你，而是因为一千元相较于1994 Chateau Lafite的"行情"显得非常便宜；你不愿意花一千元买那瓶不知名的酒，不是因为它的口味不适合你，而是因为你不确定它的"行情"值不值一千元！
那么一瓶酒的行情是什么呢？这个问题比较容易有一致性的答案，所谓行情就是经过市场考验后、大部份的人能够接受且认可的价格。一般而言，太过于希罕的酒很难有固定的行情，但对于大多数的葡萄酒，市场的供需自然可以决定它的行情。通常我们在一个广大而普遍的消费市场(例如在美国贩卖的美国葡萄酒)，一瓶酒的行情自然会浮现，也就是它一般的零售价格。举例而言，一瓶Mondavi 2000 Napa Cabernet，在美国的零售价约美金22元，有些店卖US$19，有些店卖US$20，但不会相差太远；由于这款酒Mondavi酒厂已经生产了几十年了，目前每年也都达到约10万箱的产量，十年前当年年份的Mondavi 1990 Napa Cabernet零售价约为美金16元左右，相较之下现在的价格也没涨多少，因此一瓶Mondavi 2000 Napa Cabernet的合理行情，就是约为美金22元。由于美国是个消费量极大的市场，葡萄酒的选择也极多，如果以Mondavi 2000 Napa Cabernet的质量而言，有其它美金22元左右的酒比它更受青睐，或是类似质量的酒价格远低于美金22元，这款Mondavi 2000 Napa Cabernet自然会滞销，而等到明年2001的酒上市时若2000的酒还剩很多，如此过个几年，这款酒的一般零售价自然会下降，直到达成供需平衡为止；由此可知，通常一款酒的行情多少也反映出了大多数人认定的质量，因此一般美国酒在美国市场的零售价格，也就是它应该有的行情。同理可推，一瓶澳洲酒的行情，通常也就是它在澳洲当地的零售价。
这也就是为什么我在写"每月推荐酒"的时候，通常都会将台湾的售价与美国或当地的零售价作一比较，来作为它是否物超所值的依据，因为该酒在美国或当地的零售价，就代表了它的"行情"，已经经过了众多其它各款葡萄酒的竞争，受到广大美国消费者的认定，否则要怎么认定一瓶酒的酒价是否合理呢？我个人接触葡萄酒已经超过十年，自认还算是颇为用功与投入，多年来品尝过的各种葡萄酒应该已超过一千款，读过的葡萄酒杂志书籍也难以数计，我不但愿意掏腰包去品尝昂贵的好酒(我们上班族的血汗钱可是元元皆辛苦)，日常也买三五百元、甚至一百余元的廉价酒来喝，大部份的时候也会作笔记，纪录自己的品尝心得；这么多年下来，其实我对我自己喜欢什么已经有个方向，在我心中的那把尺也越来越明确，而每当我喝到一瓶酒的时候，我自己也会有"它应该值多少钱"的主观认定，即使是如此，我还是不认为我可以告诉大家某一支酒物超所值，却没有任何其它依据；假设有一支酒一瓶卖NT$800，我喝过了之后，以我自己心中那把尺的标准觉得它极其物超所值，我当然会再去买一些来喝，完全不需要Parker、WS的分数，也不太需要参考它的国外零售价行情，那是我花自己的钱，是我自己的选择；不过若要推荐给各位，我可能会再三思一下；因为以我个人的标准来看它是瓶好酒，未必就符合别人的胃口，以我个人的经验去认定这瓶酒值NT$800，未必对其他人有意义，而每瓶酒原本就有它在市场上的"行情"，以此作为依据，绝对是比较客观的。
我有一个朋友以前在酒商处服务，他曾经遇到一个客人，买了一瓶一千多元的Ceretto酒厂的Barolo，回家喝过了之后，回来把他们的那一款酒十几箱全部买光，并且告诉他说:“我就是中意这种口味”！ 他的这位客人其实完全不看Parker、Wine Spectator的评分，也不管这瓶酒在国外卖多少钱一瓶，甚至不太知道这款酒是意大利酒，他就只是依自己的经济能力与个人口味买酒，其实就书上的建议而言这是正确的，他已经有了自己的标准与自信，这个标准与自信我花了许多年才逐渐建立起来，姑且不论他整整喝了十几箱同一种酒是否会喝腻，但是我可以肯定他绝对不需要看Thomas的"每月推荐酒"。
我也曾经是个葡萄酒入门者，也曾经在各个大卖场与葡萄酒专卖店四处留连，面对着琳琅满目的各式葡萄酒犹豫不决，该买这瓶还是该买那瓶？到底是划算还是不划算？我之所以写"每月推荐酒"，就是希望能够给予像当初的我一样的入门者，一个比较客观的参考与建议；因为大部份的葡萄酒都是无法先试喝再买的，对于初入门者而言，固然应该多方尝试，但面对着几百种不同的葡萄酒，是不太可能每种都买一瓶回家喝的，莫非每种酒都要丢铜板决定买不买吗？我希望我写的"每月推荐酒"能够给予葡萄酒初入门者一些参考，也希望藉此能与同好交流，只是最近一年来比较繁忙，写得较少，而且年事渐高，也比较懒散，不过相较于黄教授，我还是比较热衷公益的。写到这里，才想到我一个半月前才把好市多当时所有的葡萄酒做了一番纪录与简评，做到一半就不了了之了，看来还是赶快回去把它完成，以免失去了时效，届时想要推荐的酒已全都不在货架上，也就没有张贴的意义了。
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红徒小罗
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我对偶尔喝到过进口干红葡萄酒，法国、西班牙的，但比起国产的张裕、长城来讲，似乎更对国产有些偏爱，不知是不是心里因素作祟（疯牛血事件），国产中高级红酒的普遍质量也不错，至少我喝起来，感觉非常舒服，圆润利口。更加适合我。
我的意见是进口好酒肯定是好酒 国产好酒也不差 但最重要的是你喜欢、适合哪个口味的，甚至是和当时用餐的饭菜相对，哪个更加适合。
欢迎拍砖。
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风雅颂
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酒帝 |
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我再发表点粗浅的见识，觉得国产葡萄酒的最最难以让进口酒赶超的优势应该是成本，无论是土地的价格，还是人力的成本，国内都有先天的优势，更不用说生产运输等等的环节（在此说的国内市场销售），只有依托国内的优势，我们国家葡萄酒行业才好兴旺，起码低端的酒我们应该做好，给最广大的普通消费者提供一些合格而优质的保健佐餐葡萄酒，当然也不排除外国同行来中国投资建设，即使是外资，产业也应该属于国内产业，只有百花齐放 ，百家争鸣，合理竞争，才能共同进步，壮大。
所以国内葡萄酒行业应该有个正确的观点，有一套正确的方法，先做好低端产品，抢占最大的消费群体，另外要做好文化教育，包括培养专业的学院科班人员和面对社会群众的普及教育两手一起抓，两条腿一起跑起来。
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eastrend
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是啊，国产酒就应该发挥自己的优势，才能巩固自己在国内市场的地位，而不是去一味炒做追求高端酒，在高端方面，成本未必进口葡萄酒处下风。可笑的是有些厂家，拿着进口酒灌装的产品，去开拓高端，是福是祸？走着瞧吧。
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007
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各位对葡萄酒的热爱，对葡萄酒行业的忧患，值的００７敬佩！
虽然国内葡萄酒工业发展了有一百多年，但葡萄酒工业还是一个＂少年＂，意气风发不懂规距！
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喝酒的猴子
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受益!
很高兴不是都把自家的酒贬损,虽然我们的工夫和历史都差很多,不过都要时间的
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小菊
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我做法国的葡萄酒，是中国地区的总代理，谁想做代理或需要红酒找我．我公司在上海，ＱＱ３３１２９８８６８
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我开始走红酒生涯
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sorrow
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酒客 |
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竟然在这里看到爱国的 话题 汗！
风雅颂的这个帖子是个很好的话题 值得日后反复提 因为可以在价格与质量上有更多话题延伸可以考究 受益了。
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bobo
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怎么说么，很久以前喝到过很不错的国产红酒（大概是10年以前，白标长城）后来这批酒没的卖了，据说是出口了，后来又有的卖了，但是品质和以前的没的比，我们国家和小日本不同，好东西都是出口的，差的留给自己，至于100块开外国产红酒我认为都是骗人的，前几天喝了92年的张裕橡木桶陈酿，性价比太低。失望！！！！！
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nichts
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其实在国内喝洋酒实在太不划算，关税和中间商的利润让洋酒的价格足足翻了两翻，一瓶100块钱的洋酒在国外零售不过20-30块甚至更低，中高档的酒差价小一些，但200多块的洋酒国外卖也不过50-60块。
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eastrend
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nichts这么说是拿国外的零售价格来换算对比，其实在一个地方消费，只能和当地的产品对比。
国外的酒由于销量小，中间费用高，到国内零售终端翻两倍不奇怪，但是尽管这样，同样价格的国外品牌往往还是好于国内产品。
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|
nichts
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我现在特别好奇波龙堡的酒，这款酒大家都说好，它的价格飞机上是28美元，合人民币230左右，如果在国外价格相当于波尔多同年第五级酒庄级的酒，在国内价格则仅相当于波尔多次产区级(如 Appelation medoc controlee)的酒。不知道有谁喝过，它的质量口感能不能和波尔多列级酒庄（不要跟五大比，只跟第五级的比）的酒相提并论。就算它比不上列级酒庄的酒（就算是第五级，国内也要卖六七百吧），如果能和国内同价位的波尔多次产区级的酒相当或稍好，那为了支持国货，我也要买它几瓶尝尝。
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eastrend
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如果拿它和国内同价位的葡萄酒比，还能算比较好的，但是如果28美圆的酒在国外买到的，很多应该比它强。
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suqwz
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28美圆在国外卖的话，在中国可不是能人民币230哦。起码要这样算：28x8.2x1.5=344.4元人民币。这只加了关税，还没加经销商的利润呢。到了400-500这个价位，还有没有人还会说性价比好吗？
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上海滩
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喝过了，俺不喜欢。
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justing127
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好!我顶!
http://www.9fchina.com/
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王朝
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我觉得国内的葡萄酒也有很好的啊，
王朝的陈酿干红就是国内顶级的干红之一。
香味浓郁，色泽红润，口感温和，而且工艺讲究。
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shingo
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个人口味，总的来说，不管国产酒 进口酒，我们要寻找的是属于自己的那一种
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http://www.fahongjiuye.com法红酒业http://www.fahongjiuye.com/shop红酒商城
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anne2012
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
195 |
| 注 册： |
2012-08-07 |
| 头 衔： |
酒民 |
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国产葡萄酒很少喝，相对来讲，国外的葡萄酒接触较多，个人喜好问题，再说一分价钱一分货，你要相信这点。
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爱上红酒，从玖荟开始
www.9cellar.cn
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卓成红酒礼盒包装
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
269 |
| 注 册： |
2012-07-17 |
| 头 衔： |
酒民 |
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如果是白酒，我支持国产的。但是红酒的话，我就不敢恭维了！！
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美晶酒柜酒窖雪茄柜
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
486 |
| 注 册： |
2013-11-22 |
| 头 衔： |
酒客 |
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按理论来讲,同等价位的国产葡萄酒和进口葡萄酒相比,国产葡萄酒的实际生产成本更高,质量也应该是更好的
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美晶----中国实木恒温酒柜、整体酒窖艺术领导者！
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hsxhz
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
676 |
| 注 册： |
2013-11-20 |
| 头 衔： |
酒客 |
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葡萄酒招商加盟 http://www.hsx169.com，都是纯进口
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sunghost
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
136 |
| 注 册： |
2014-06-19 |
| 头 衔： |
酒民 |
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法国红酒招商网http://www.lanfeicastle.com评论：国产葡萄酒还有很长一段路要走，不论是包装设计还是酿造工艺都要提高。
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sunghost
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| 职 位： |
注册用户 |
| 专家分： |
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| 经验值： |
136 |
| 注 册： |
2014-06-19 |
| 头 衔： |
酒民 |
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法国蓝菲城堡的红酒很好喝。支持
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法国蓝菲城堡红酒招商http://www.lanfeicastle.com
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