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  •   现在位置:首页 >> 张裕 >> 鄙视“新张裕”
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* 贴子主题:鄙视“新张裕”(您是本帖的第 5501个阅读者) 收藏贴子
sauvignon
  
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头    衔: 酒客
撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间:2008-09-21 11:57 楼 主
我一直认为在中国做葡萄酒推广,要尊重葡萄酒的多样性,不要互相诋毁。要回归葡萄酒的本身,不要“神话”他,更不要夸大他的某种功效以至“妖魔化”他。让消费者先接受他,好酒自己会说话,消费者喝得多了,烂酒自然没有市场,不法的假酒有政府监管,整个葡萄酒市场就会健康有序地发展。当然,政府的监管和适当的引导也很重要,中国的AOC或DOCG一旦出台,大家在引导宣传上也有法可依,而不象现在自说自话。甚至误导消费者。
因此我对“解百纳”之争一直是持观望态度的,因为已经进入法律程序了,等着法院的认定就是了。加上前一段忙着出差,一直没有时间关注此事。但是,当看到“新张裕”还曾经将什么赤霞珠、雷司令等(见下表)也送到了国家工商局商标处案头的资料后,我不知道现在的张裕究竟想干什么?
张裕曾经注册过的部分商标
序号 注册申请号 商标 申请日期 备注
1 1748888 解百纳 2001.5.8 红葡萄品系合称
2 3200646 VICTORIER;V 2002.6.6 与白葡萄品种 VICTORIER
3 3212817 赤霞 2002.6.17 与我国红葡萄酒品种:“赤霞珠”
4 3212818 解佰纳 2002.6.17 红葡萄品系合称相近似
5 3246258 赤霞珠 2002.7.18 红葡萄品种
6 3246260 司令 2002.7.18 与白葡萄品种“白雷司令”“灰雷司令”
7 3246442 琼瑶浆 2003.1.6 与白葡萄品种 “琼瑶浆”
8 4708775 品丽 2005.6.9 与红葡萄品种“品丽珠”
9 5595233 奥罗丝 2006.9.11 与西班牙“雪莉酒”
(资料来源《中国葡萄酒行业关于“解百纳”的若干问题的说明》)
不错,当年张弼士老先生请前清老秀才对引进苗木品种做了的完美的翻译,如解百纳,赤霞珠,品丽珠,蛇龙珠,梅露辄,霞多丽,赛美容,贵人香,雷司令等,但现在这些译名都是行业内,包括国际上公认的通用名称。如果按照“新张裕”对解百纳的解释,这些都是可以被他注册的?关于解百纳是不是品系不再说了,大家已经说的够多了。在此,我效法吴书仙女士也问“新张裕”几个问题:
1、现在的张裕是不是百年前的张裕?
张裕称其在1937年6月28日,经当时的“中华民国实业部商标局“批准,正式注册了“解百纳”商标,并取得了注册证书,注册号第33477。那么当时的张裕酿酒公司与如今的张裕公司的法律关系又是如何呢?按照中华人民共和国的法律,以及当时的历史情况,建国后,我国政府在大力扶持民族资产阶级的同时,对民族工业做了彻底的社会主义改造,如“公私合营”等,经过改造后,该公司已收归国有。即历史上的张裕酿酒公司早已不复存在。所以,从法律角度上讲,彼张裕酿酒公司与现在的张裕公司之间,是两个完全独立的法人主体。(此段摘自二00三年四月十五日《关于撤消张裕公司“解百纳”注册商标的联合意见书》)
我同意此观点,现在的张裕不是民国的张裕,所以我称现在的张裕为“新张裕”。退一万步讲,即使解百纳能注册,知识产权也应是原张裕公司或张弼士老先生和其所请前请老秀才的!
2、“前朝的剑能斩本朝的官”吗?
中华人民共和国成立后,明确宣布废除国民党时期所立的法律,宣布不承认旧法的约束力。因此,根据被废除的国民党时期的法律所确认的法律文件,当然不具备任何法律效力。(此段同上)也就是说,即使是像其所称在1937年6月28日,经当时的“中华民国实业部商标局“批准,正式注册了“解百纳”商标,并取得了注册证书,注册号第33477,真实可靠的。也不具备任何法律效力!这就像周星驰《九品芝麻官》里的台词“你用前朝的剑来斩本朝的官,你想造反不成?”
3、张裕是民族企业吗?张裕争“解百纳”是其所说的为了保护中国葡萄酒行业吗?是为了中国葡萄酒行业发展吗?
现在的张裕是属于中外合资企业,掌握43%股票的意大利意利瓦公司为第一大股东。2004年烟台国资委签署了《股权转让协议》,将其持有的张裕集团的国有产权转让给意利瓦公司,在43%国有产权转让后,张裕集团变更为中外合资企业,股权结构为员工持股45%,外资持股43%,国有股保留12%。这样一个中外合资企业,一边恶意抢注公众资源。预置其他企业于死地而后快;一边还标榜为了中国争“解百纳”知识产权。我真不知道张裕的字典里是不是没有羞耻两个字。你们的所言所行可以和陈水扁pk一下。即使如张裕所愿真的争得了解百纳,最大的获利者是意大利意利瓦公司,最大的受害者是广大中国消费者。
4、“解百纳是优良酿酒葡萄品种三珠(蛇龙珠、赤霞珠、品丽珠)的总称。”,这个解释是不是张裕提出来的?现在怎么不承认了?

好了,我也不“九问”,就这四问。我以前做推广时还是比较尊重张裕的,就像我一开头所说的要尊重葡萄酒的多样性,不要互相诋毁。但我以后不会再提张裕,更不会再喝张裕。“酒品如人品”,瓶子上的标签自己想怎么说就怎么说,装在瓶子里的东西你说有保证吗?前两天和朋友聊天,有人说:”葡萄酒的品质跟老板的品质很相似”,今天写在这里,请大家思考。
欢迎广大张裕的愚忠来拍砖!
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间:2008-09-21 15:04 2 楼
蜻蜓007 在上面提到:
一个企业产品的品质根本就是老板的品质


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唐琳
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间:2008-10-29 16:18 3 楼
请斑竹尊重事实,历史总有传承,不是什么东西,都是可以因该朝换代而抹煞的,关键是要看历史和现实,解百纳张裕公司独立使用60余年,这是事实,就是98年以后,别的公司才开始生产,而其张裕的解百纳也不是简单的由三种葡萄混合酿造的,而是由独立的调配工艺,这在国家有关部门是有备案的,版主关心葡萄行业,心情是可以理解的,但是也没有必要这么悲观,中国最大的葡萄酒厂的葡萄酒你都不喝了,老百姓还到哪里去喝葡萄酒呢,总不能都喝进口的把,况且进口的就一定好吗,仔细看证据,在做判断,好吗
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间:2008-10-29 16:56 4 楼
唐琳 在上面提到:
请斑竹尊重事实,历史总有传承,不是什么东西,都是可以因该朝换代而抹煞的,关键是要看历史和现实,解百纳张裕公司独立使用60余年,这是事实,就是98年以后,别的公司才开始生产,而其张裕的解百纳也不是简单的由三种葡萄混合酿造的,而是由独立的调配工艺,这在国家有关部门是有备案的,版主关心葡萄行业,心情是可以理解的,但是也没有必要这么悲观,中国最大的葡萄酒厂的葡萄酒你都不喝了,老百姓还到哪里去喝葡萄酒呢,总不能都喝进口的把,况且进口的就一定好吗,仔细看证据,在做判断,好吗

你说的是楼主不是斑竹吧?本斑竹尊重事实不悲观
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Hanns
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间:2008-10-29 21:56 5 楼
我个人也独立用盗版windows也好多年,是不是就可以转正不用被黑屏了啊

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sauvignon
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间:2008-11-25 23:04 6 楼
唐琳 在上面提到:
中国最大的葡萄酒厂的葡萄酒你都不喝了,老百姓还到哪里去喝葡萄酒呢

呵呵,好久没上来,以为这个话题没人说了呐。今天上来看见个张裕的愚民,拜托你看清了再说好吧?看清楚张裕是属于中外合资企业,掌握43%股票的意大利意利瓦公司为第一大股东。2004年烟台国资委签署了《股权转让协议》,将其持有的张裕集团的国有产权转让给意利瓦公司,在43%国有产权转让后,张裕集团变更为中外合资企业,股权结构为员工持股45%,外资持股43%,国有股保留12%。张裕已经不是中国的葡萄酒厂了,“中国最大的葡萄酒厂”,不要再骗我们老百姓了。2007年中粮的整体销量达到了24.89亿元,张裕扣除白兰地、保健酒、香槟酒的销量,其实际的葡萄酒销量为21亿元。中国最大的葡萄酒厂已经是中粮酒业了。张裕那么多冒名劣质的酒,我是不会喝的!
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