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  •   现在位置：首页 >> 张裕 >> 鄙视“新张裕”
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* 贴子主题：鄙视“新张裕”(您是本帖的第 5501个阅读者) 收藏贴子
sauvignon
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间：2008-09-21 11:57 楼 主
我一直认为在中国做葡萄酒推广，要尊重葡萄酒的多样性，不要互相诋毁。要回归葡萄酒的本身，不要“神话”他，更不要夸大他的某种功效以至“妖魔化”他。让消费者先接受他，好酒自己会说话，消费者喝得多了，烂酒自然没有市场，不法的假酒有政府监管，整个葡萄酒市场就会健康有序地发展。当然，政府的监管和适当的引导也很重要，中国的AOC或DOCG一旦出台，大家在引导宣传上也有法可依，而不象现在自说自话。甚至误导消费者。
因此我对“解百纳”之争一直是持观望态度的，因为已经进入法律程序了，等着法院的认定就是了。加上前一段忙着出差，一直没有时间关注此事。但是，当看到“新张裕”还曾经将什么赤霞珠、雷司令等（见下表）也送到了国家工商局商标处案头的资料后，我不知道现在的张裕究竟想干什么？
张裕曾经注册过的部分商标
序号 注册申请号 商标 申请日期 备注
1 1748888 解百纳 2001.5.8 红葡萄品系合称
2 3200646 VICTORIER;V 2002.6.6 与白葡萄品种 VICTORIER
3 3212817 赤霞 2002.6.17 与我国红葡萄酒品种：“赤霞珠”
4 3212818 解佰纳 2002.6.17 红葡萄品系合称相近似
5 3246258 赤霞珠 2002.7.18 红葡萄品种
6 3246260 司令 2002.7.18 与白葡萄品种“白雷司令”“灰雷司令”
7 3246442 琼瑶浆 2003.1.6 与白葡萄品种 “琼瑶浆”
8 4708775 品丽 2005.6.9 与红葡萄品种“品丽珠”
9 5595233 奥罗丝 2006.9.11 与西班牙“雪莉酒”
（资料来源《中国葡萄酒行业关于“解百纳”的若干问题的说明》）
不错，当年张弼士老先生请前清老秀才对引进苗木品种做了的完美的翻译，如解百纳，赤霞珠，品丽珠，蛇龙珠，梅露辄，霞多丽，赛美容，贵人香，雷司令等，但现在这些译名都是行业内，包括国际上公认的通用名称。如果按照“新张裕”对解百纳的解释，这些都是可以被他注册的？关于解百纳是不是品系不再说了，大家已经说的够多了。在此，我效法吴书仙女士也问“新张裕”几个问题：
1、现在的张裕是不是百年前的张裕？
张裕称其在1937年6月28日，经当时的“中华民国实业部商标局“批准，正式注册了“解百纳”商标，并取得了注册证书，注册号第33477。那么当时的张裕酿酒公司与如今的张裕公司的法律关系又是如何呢？按照中华人民共和国的法律，以及当时的历史情况，建国后，我国政府在大力扶持民族资产阶级的同时，对民族工业做了彻底的社会主义改造，如“公私合营”等，经过改造后，该公司已收归国有。即历史上的张裕酿酒公司早已不复存在。所以，从法律角度上讲，彼张裕酿酒公司与现在的张裕公司之间，是两个完全独立的法人主体。（此段摘自二00三年四月十五日《关于撤消张裕公司“解百纳”注册商标的联合意见书》）
我同意此观点，现在的张裕不是民国的张裕，所以我称现在的张裕为“新张裕”。退一万步讲，即使解百纳能注册，知识产权也应是原张裕公司或张弼士老先生和其所请前请老秀才的！
2、“前朝的剑能斩本朝的官”吗？
中华人民共和国成立后，明确宣布废除国民党时期所立的法律，宣布不承认旧法的约束力。因此，根据被废除的国民党时期的法律所确认的法律文件，当然不具备任何法律效力。（此段同上）也就是说，即使是像其所称在1937年6月28日，经当时的“中华民国实业部商标局“批准，正式注册了“解百纳”商标，并取得了注册证书，注册号第33477，真实可靠的。也不具备任何法律效力！这就像周星驰《九品芝麻官》里的台词“你用前朝的剑来斩本朝的官，你想造反不成？”
3、张裕是民族企业吗？张裕争“解百纳”是其所说的为了保护中国葡萄酒行业吗？是为了中国葡萄酒行业发展吗？
现在的张裕是属于中外合资企业，掌握43%股票的意大利意利瓦公司为第一大股东。2004年烟台国资委签署了《股权转让协议》，将其持有的张裕集团的国有产权转让给意利瓦公司，在43%国有产权转让后，张裕集团变更为中外合资企业，股权结构为员工持股45%，外资持股43%，国有股保留12%。这样一个中外合资企业，一边恶意抢注公众资源。预置其他企业于死地而后快；一边还标榜为了中国争“解百纳”知识产权。我真不知道张裕的字典里是不是没有羞耻两个字。你们的所言所行可以和陈水扁pk一下。即使如张裕所愿真的争得了解百纳，最大的获利者是意大利意利瓦公司，最大的受害者是广大中国消费者。
4、“解百纳是优良酿酒葡萄品种三珠（蛇龙珠、赤霞珠、品丽珠)的总称。”，这个解释是不是张裕提出来的？现在怎么不承认了？

好了，我也不“九问”，就这四问。我以前做推广时还是比较尊重张裕的，就像我一开头所说的要尊重葡萄酒的多样性，不要互相诋毁。但我以后不会再提张裕，更不会再喝张裕。“酒品如人品”，瓶子上的标签自己想怎么说就怎么说，装在瓶子里的东西你说有保证吗？前两天和朋友聊天，有人说：”葡萄酒的品质跟老板的品质很相似”,今天写在这里，请大家思考。
欢迎广大张裕的愚忠来拍砖！
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间：2008-09-21 15:04 2 楼
蜻蜓007 在上面提到：
一个企业产品的品质根本就是老板的品质


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唐琳
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间：2008-10-29 16:18 3 楼
请斑竹尊重事实，历史总有传承，不是什么东西，都是可以因该朝换代而抹煞的，关键是要看历史和现实，解百纳张裕公司独立使用60余年，这是事实，就是98年以后，别的公司才开始生产，而其张裕的解百纳也不是简单的由三种葡萄混合酿造的，而是由独立的调配工艺，这在国家有关部门是有备案的，版主关心葡萄行业，心情是可以理解的，但是也没有必要这么悲观，中国最大的葡萄酒厂的葡萄酒你都不喝了，老百姓还到哪里去喝葡萄酒呢，总不能都喝进口的把，况且进口的就一定好吗，仔细看证据，在做判断，好吗
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间：2008-10-29 16:56 4 楼
唐琳 在上面提到：
请斑竹尊重事实，历史总有传承，不是什么东西，都是可以因该朝换代而抹煞的，关键是要看历史和现实，解百纳张裕公司独立使用60余年，这是事实，就是98年以后，别的公司才开始生产，而其张裕的解百纳也不是简单的由三种葡萄混合酿造的，而是由独立的调配工艺，这在国家有关部门是有备案的，版主关心葡萄行业，心情是可以理解的，但是也没有必要这么悲观，中国最大的葡萄酒厂的葡萄酒你都不喝了，老百姓还到哪里去喝葡萄酒呢，总不能都喝进口的把，况且进口的就一定好吗，仔细看证据，在做判断，好吗

你说的是楼主不是斑竹吧？本斑竹尊重事实不悲观
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Hanns
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间：2008-10-29 21:56 5 楼
我个人也独立用盗版windows也好多年，是不是就可以转正不用被黑屏了啊

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sauvignon
  
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撰写短消息 发电子邮件 编辑帖子 时间：2008-11-25 23:04 6 楼
唐琳 在上面提到：
中国最大的葡萄酒厂的葡萄酒你都不喝了，老百姓还到哪里去喝葡萄酒呢

呵呵，好久没上来，以为这个话题没人说了呐。今天上来看见个张裕的愚民，拜托你看清了再说好吧？看清楚张裕是属于中外合资企业，掌握43%股票的意大利意利瓦公司为第一大股东。2004年烟台国资委签署了《股权转让协议》，将其持有的张裕集团的国有产权转让给意利瓦公司，在43%国有产权转让后，张裕集团变更为中外合资企业，股权结构为员工持股45%，外资持股43%，国有股保留12%。张裕已经不是中国的葡萄酒厂了，“中国最大的葡萄酒厂”，不要再骗我们老百姓了。2007年中粮的整体销量达到了24.89亿元，张裕扣除白兰地、保健酒、香槟酒的销量，其实际的葡萄酒销量为21亿元。中国最大的葡萄酒厂已经是中粮酒业了。张裕那么多冒名劣质的酒，我是不会喝的!
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