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sorrow
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jerry 言之有理
对张裕某也看不惯了
几年前 有过一段时间就在世回尧那里住 通过若干小事对张裕表示怀疑 后来又听闻做傻事就信了 没怎么分析 但 jerry 的话 该是不错
我跟张裕无仇 甚至希望自己的家乡能将这个品牌做大做强 只是可惜了
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jerry
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张裕全球化：原料不足借“米”下锅
2007-03-06 来源：人民网 作者：张建生
张裕全球化：原料不足借“米”下锅
国内葡萄酒业巨头竟然没有自有葡萄基地，亡羊补牢加紧“圈地”
葡萄地里（卡斯特酒庄）的葡萄连一个月的酒都生产不了，酒都是从世界各地拉回来灌装的，有法国、意大利、美国、智利、新西兰……哪儿的酒都进。在2005年底之前，国内红酒领域里的老大——张裕集团没有一个块属于自有的完整葡萄基地。
这些情况是笔者数月前在一家报社做记者时，从参加的一次“中国葡萄酒产量与质量大调查”的专题采访活动中于烟台实地了解到的。
张裕·卡斯特庄园酒大玩“忽悠”？
2001年，张裕与世界第二大葡萄酒商法国卡斯集团开展合作成为张裕国际化的开端，张裕·卡斯特酒庄是中国庄园酒历史上的一座里程碑。张裕·卡斯特酒成为张裕旗下第一款附上国际品质光环的产品，至今仍然是张裕高端葡萄酒的代表品牌。然而，当我们赴烟台张裕·卡斯特酒庄基地实地调查时却发现了令人瞠目结舌的事实：一直备受推崇的号称面积1100亩，拥有优越种植条件、一流栽培技术的葡萄基地竟然难觅芳踪，变成了一大片新建商住小区，酒庄酒其实是“无中生有”。
据了解，2005年底之前，张裕的绝大多数基地都是公司与农民签订定向收购合同的形式，唯一一块自有基地就是张裕·卡斯特酒庄拥有的1100亩葡萄地，品种都是蛇龙珠。
笔者2006年7月18日上午10点左右拜访张裕集团，当时正在开会的张裕集团总工程师李记明匆忙出来接受了采访。李记明介绍，截至2005年底，张裕共拥有葡萄基地7万多亩，包括了卡斯特酒庄的1100亩的面积。
但是，张裕集团副总经理孙健却又给出了另一个说法，张裕·卡斯特酒庄自有葡萄地1900亩。这个与张裕总部近在咫尺的酒庄到底有多大？似乎连张裕集团的员工也不是人人都清楚。
当天下午4:30，笔者驱车前往张裕·卡斯特酒庄进行实地调查，结果出乎意料。酒庄门口的解说牌上赫然写着“酒庄拥有自有葡萄基地70余公顷”，但酒庄范围内可见的葡萄地还不足百亩，另外的所谓大片葡萄地则遍寻不着。曾经是酒庄葡萄地主体的北于家村一户于姓村民反映，“真正属张裕自有的葡萄基地就只有记者现场所见的那一点了，其他都是村中农户的地，张裕只是每年在此大量收购农民的葡萄。近年来，村里的葡萄地分批被烟台市开发区征为商业用地，已经全部被开发成了商品楼盘。”
尽管没有了葡萄基地，张裕·卡斯特酒庄酒却在市场上照卖不误，并称“张裕·卡斯特酒的葡萄原料全部出自张裕酒庄的自有基地”。
李记明告诉笔者，目前张裕·卡斯特酒的年产量大约为400~500吨。而孙健透露的酒庄酒产销量数字却是1000多吨。两者的说法相差了一倍。
时近八月，葡萄已经硕果累累，下午5:30我们实测发现，酒庄基地内单株中等产量的葡萄树一般都结出了30多串葡萄。经葡萄专家计算，蛇龙珠单串重量约250~300克，亩产量约为1.2~1.56吨。即便按百亩计算，酒庄也至多供应156吨葡萄原料，只能生产出大约110吨原酒，只有实际销量的1/10左右。
笔者以普通游客身份与卡斯特一位酒庄内部员工交流的过程了解到：“这里葡萄地里的葡萄连生产一个月的酒也不够，都是从世界各地拉来的酒灌装的，法国、意大利、美国、智利、新西兰……哪儿的酒都进。” 九成销量的空缺，由进口酒灌装来弥补。也不由让业内人士认为，庄园酒没有了自有基地，就不能打高端概念。而高端品牌张裕·卡斯特酒庄很可能已沦为大型洋葡萄酒灌装基地。
农户供应葡萄支撑千万销量
李记明还向记者介绍，在2005年底之前，张裕集团的葡萄基地主要分布在烟台的13个县市区，除长岛县没有张裕的葡萄基地之外，其余地区都有葡萄种植基地。最核心的基地集中在龙口、蓬莱、莱州这三个地方，其中烟台的周边地区如威海、荣成、平度都有少量的葡萄基地。
蓬莱葡萄与葡萄酒局副局长王林告诉我们，张裕在龙口约有1万多亩松散的订单式基地，今年在蓬莱拿了5000多亩地建设蛇龙珠基地。而张裕与宁夏农垦合作的3万亩基地，其中今年有6000多亩才刚投苗，要想酿酒葡萄还需种三年。张裕标榜的已拥有自有葡萄种植基地7万亩，与实际了解到的数据相差悬殊，即使加上今年有意弥补基地不足而添置的新地，还需三年后才有收成。
李记明并不否认，在葡萄产量不足时，会采用社会化采购的方法来弥补不足。他说：“葡萄基地总的构成包括三种形式：一是自有型葡萄基地，二是合同型葡萄基地，三是社会化采购。”他表示，张裕国内7万亩葡萄基地的供应量大概可支撑90%的销量，另外10%则需通过社会化采购来补充，其中有3%的比例来自海外采购。张裕从海外采购的葡萄酒全是最普通的葡萄酒，因为高档酒进口价格太高。
在自有基地不足的情况下，若李记明提到的社会化采购占3%的比例又没有“缩水”成分，那合同型葡萄基地就是现在张裕集团的核心支柱。中国葡萄酒龙头企业一年数千万的销量都要靠收购农民种植的葡萄来支撑，与张裕的国际化形象完全不符。
合同型葡萄基地的反思
何为合同型基地？李记明的说法是，张裕公司与农户签订合同，按照一系列约定，公司保证在合同期内必须要收购农民种植的葡萄；葡萄收购时不得低于保护价或选择随行就市；还提供专人定期无偿的葡萄技术服务；在付款方面，结算会很快。他补充道，原保护价是以烟台当地的种植粮食平均收入的1.5倍来定。今年，张裕公司又重新调整了保护价，以烟台市种植葡萄的若干个农户平均投入作为保护价。
李记明对合同型基地解释说：“张裕自有基地也必须人来种植，不可能公司派一帮职工去种植，也不一定比农民种的好。从农民的角度考虑，将来有一个好供应户能够收购葡萄和卖个好价钱。反过来说，一定是自有基地能够控制的力度要大，但是地租回来，还是需要这帮农民来种。我觉得只要合同基地管理到位，同样也行的通。”
但是2005年，我国东部葡萄产区减产约30%左右，直接导致酿酒葡萄价格上涨30%~50%，使得葡萄采购大战在各大企业之间不断发生，导致部分葡萄提前采收，影响了葡萄酒的质量。国内葡萄酒种植专家告诉记者，农民种植葡萄更多考虑的是一亩地能赚多钱，增加亩产的收入要比企业提价收购高的多，这盘账农民还是会算的。更何况在烟台地区就有几十家葡萄企业，加上近年来不断进入葡萄酒行业的生力军，农民手中的葡萄是不愁卖的，这是导致葡萄品质难以保障的主要原因。
蓬莱地区最早的葡萄种植基地之一的负责人表示，订单基地模式并非完全不可行，但关键是真能由自己说了算，合同只能约束企业，永远约束不了农民。农民急功近利，始终以高产为第一目标。没有自己的基地，原料质量很难保证。所以，企业想做好酒至少得做到70~80%的原料都来自自有基地。
后起的追兵
订单式和社会化采购下葡萄价格很不稳定，随着越来越多的资本涌入葡萄酒行业分享利益，葡萄价格水涨船高，使得企业生产成本增加。在饱受原料之痛后，张裕终于也认识到强化自有基地建设的重要性。孙健对记者表示，张裕要好好补上基地建设这一课，并且现在已经开始了行动。
李记明介绍，张裕已经确定了今后三年的发展规划，加强烟台和西部基地的 建设。未来三年，张裕的自有和合同基地要增加5万亩，而社会化的基地（采购）要根据市场行情来看。其在烟台地区的自有葡萄基地将不低于2万亩，现在看来要超过了，而在西部地区则不低于3万亩。
据了解，目前张裕在蓬莱新建的2000多亩自有蛇龙珠葡萄基地已经完成栽种，宁夏基地也已完成栽种面积6000多亩，全部选用优质葡萄苗木按照国际标准建设。而后续还将有一系列基地项目跟进。
在采访中，不少企业都认为，尽管张裕的基地建设起步较晚，但它是个拥有雄厚资本与很强执行力的企业，可以看到，现在张裕在基地方面投入了很大力气，正在奋力追赶。几年之内，张裕将可解决葡萄原料基地短腿问题，其酒品品质也 将获得提高。
张裕国际化领跑国内
尽管张裕在基地建设方面存在不足，对于这位国内葡萄酒行业老大在其他方面的优势，同行们仍然十分赞许，听到最多的就是“张裕有很多值得我们学习的东西，尤其是其国际化战略的运作”。孙健告诉记者，张裕的国际化首先体现在资本的国际化，其次是人才的国际化、渠道的国际化，以及产品的国际化。
从赴港上市到与法国卡斯特合资建设张裕·卡斯特酒庄，再到意大利意迩瓦公司入股合作，集合中国、法国、意大利、美国、澳大利亚五国资本建设与国际接轨的张裕北京国际酒庄，张裕吸纳各国资本用于自身发展，在强大的资金实力下实现了近年来跳跃式的大发展，奠定起稳固的行业龙头地位。
现在，张裕的管理团队，尤其是技术团队中，“黄头发”不断增加。2006年，国际葡萄与葡萄酒组织（OIV）与张裕北京国际酒庄达成合作协议，又从全球挑选了三位国际葡萄酒专家输入张裕。
在与国际同行开展合作的同时，张裕也顺利地分享了合作者的国际销售渠道，为张裕最终行销全球预设下了通路。
而为打造真正国际化的产品，在酿酒方面，张裕积极与葡萄酒技术先进地区开展交流与技术合作，不断提高工艺水平，产品逐渐获得了国际社会的认同。
不得不承认，张裕在国际化运作上是非常成功的。而张裕的国际化，也为民族葡萄酒的国际化展现了美好的前景。
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价格不是评价好酒的标准,有性格的好国产酒才有前途!
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老V
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这么老的帖子还是这么热闹.哎
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jerry
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张裕最近动静不大。
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皓皓也喝酒
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至少二三十的国产红酒我是不敢喝的,
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jerry
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保卫“解百纳”，不可能的胜利
http://www.winesinfo.com 2008-07-09 来源：中国酒业新闻网 作者：王瑜
2008年5月26日，国家工商总局商标评审委员会就持续了六年之久的“解百纳”之争做出了最后的裁定，核准张裕公司申请的“解百纳”注册。张裕终于拿到了“解百纳”商标，但这并不意味着 “解百纳”商标之争就此有了定论。相反，张裕很可能因此陷入无休止的“解百纳”保卫战之中，而张裕取胜的难度非常大。
通用产品之争
张裕称“解百纳”的来历是在1931年，当时兼任张裕经理的徐望之先生组织一批公司和银行人员为公司高档葡萄酒命名，他们决定秉承张裕创始人张弼士倡导的“中西融合”理念，取“携海纳百川”之意，将这种高档葡萄酒命名为“解百纳干红”。从那以后，解百纳干红就一直是张裕的核心子品牌，多年来早已和张裕的文化融为一体；另一种说法认为，解百纳一词是由法文“Cabernet”翻译而来，并非张裕独有。不管“解百纳”是什么来历，难以否认的事实是大部分葡萄酒企业认为解百纳为产品的通用名称，而且目前市场上有无数种“解百纳”葡萄酒在销售。
对于通用名称，法律并没有明确的概念，没有任何一个产品名称天生就是通用名称，当某个产品有了行业内约定俗成的名称时，这个名称也就成为了通用名称。因为通用名称判断没有明晰的法律标准，这就埋下了“解百纳”之争的种子。
尽管商标评审委员会没有采纳“解百纳”为通用名称的说法，但是该案件很可能要进入诉讼程序，那么就要由法院来判断了，法院和商标评审委员会的判断体系并不一致，而且每个主审法官都会有自己的判断，必然会有和商标评审委员会不同的判断结果出现。
无休止的保卫战
根据商标法的规定，对商标评审委员会的核准不服，可以起诉到法院来解决，那么商标评审委员会的核准，并不能最终确定张裕就可以放心使用“解百纳”商标。
有效的注册商标被司法否定在我国是有先例的，北京某酒厂1994年注册了“甑馏”商标，该公司以商标侵权为由将北京牛栏山酒厂等企业告上法庭，北京市第一中级法院认为“甑馏”为商品的通用名称，认定牛栏山酒厂等企业的使用行为属于正常使用，不属于商标侵权，驳回了该酒厂的起诉。一个注册使用了十几年的商标最终也没有逃脱被否定的命运。
“解百纳”成为注册商标已经引起整个行业的震撼，长城、王朝、威龙等绝对不会坐以待毙，日前已纷纷表示将会上诉。“解百纳”注册为商标触动的是整个葡萄酒业的神经，动的是行业内大部分企业的“奶酪”，众怒难熄，他们一定会借助法律途径，团结起来共同对付张裕，将这场争斗继续下去。
我国商标法规定，使用通用名称作为注册商标，任何人在任何时候都可以向商标评审委员会申请撤销该注册商标，因此，张裕很可能陷入无休止的诉讼中，任何一个诉讼的失败都可能导致“解百纳”商标的无效，即使张裕场场获胜，在无休止的战斗中，“解百纳”这三个本来含金量很高的字眼将大打折扣，甚至彻底丧失其市场价值，因陷入无休止的诉讼而沉沦的著名商标不在少数，因此在 “解百纳”保卫战中，张裕没有完胜的可能。
和谐的解决思路
“解百纳”，张裕六年的抗争拿到的却是一个烫手的山芋。
从法律上看，可以说是已经取得了“解百纳”商标，但是却陷入了尴尬的局面：
使用不得，注册商标是为了使用的，只有通过使用才能赋予商标价值。但是因为“解百纳”商标存在被撤销的高风险，一旦被撤销该商标附加的价值立刻灰飞烟灭，所以张裕使用不得。
维权不得，作为一个有效的商标，有权排斥其它企业在相同的产品上使用，但是张裕面对众多葡萄酒企业都在使用“解百纳”，却是难以清理门户。任何一次维权行动都需要对“解百纳”商标的有效性进行审查，每一个诉讼都有被认定无效的可能。
不使用还不行，商标法规定连续三年不使用，该商标将被撤销。
“解百纳”商标之争搅动了全国的葡萄酒行业，吸引了几乎所有葡萄酒企业的关注，如果事态不能平息，无休止的诉争很可能会殃及池鱼，对整个行业产生不利影响，不利于我国葡萄酒业的健康发展。
笔者认为，各方应当从中国葡萄酒行业的大局出发，以“海纳百川”的胸怀，摒弃“解百纳”商标之争，坐下来达成“和平协议”。笔者提出一个和谐的解决思路：将“解百纳”做成一个高档葡萄酒产品品种，由各方联合起来共同制定该产品的标准，规范使用行为，共同维护该产品形象，大家从大“蛋糕”中分享“解百纳”成果。
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jerry
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久违了各位。张裕最近因解百纳结果有点动静，“解百纳”的最后判决又挑起全行业对张裕的关注，是福是祸还是“鸡肋”？众说纷纭。网友在此论坛激辩解百纳是非曲折有何用？还是关心下张裕的反应为好。似乎除张裕代理商“大快人心”以外，管理高层除了机械式外交辞令外并未喜形于色，为什么？
“7月2日，记者来到号称“世界第七大葡萄酒海岸”的蓬莱。碰巧“中国国际葡萄酒、烈酒品评赛”和“中国国际葡萄酒、烈酒设备技术暨葡萄种植博览会”正接近尾声，近期正闹得沸沸扬扬的“解百纳商标事件”成了来自国内各地的葡萄酒企业负责人热议的话题。
蓬莱华鲁酒业有限公司的董事长曲德江直言不讳地告诉导报记者，张裕公司自恃企业实力强大，通过这种手段在行业内打击竞争对手已经不是一次两次了。回忆起几天前参会的葡萄酒企业负责人聚会时的情景，曲德江说，大家私下里都对张裕的行为同声谴责，当张裕公司参会的副总出现在某些场合时，大家纷纷以沉默表示抗议，场面极为尴尬。
烟台白洋河酿酒有限责任公司董事长张涛无奈地说：“起初大家也曾有过通过葡萄酒协会在内部协调解决的动议，但是后来大家认为这条路根本就不可行。原因很简单，协会对像张裕这类行业寡头级的企业根本无可奈何。”张涛用“联合国与美国的关系”来类比烟台葡萄酒协会与张裕公司的关系。
张世鹏，南山庄园葡萄酒有限公司总工程师，有着留学法国8年的经历。他告诉导报记者， 原产于法国南部的赤霞珠(cabernet sauvignon)、品丽珠(cabernet franc)、蛇龙珠(cabernet gernischt)，是国际上酿造红葡萄酒的主要原料。因为名称中均含有“cabernet”这一单词，这三种葡萄被统称为“cabernet”，“解百纳”则是对该法文名称的汉语译音。这一点，在葡萄酒行业是路人皆知的。他猜测，之所以“解百纳”读起来与“cabernet”略有不同，可能与张裕公司早期的高管层南方人较多，翻译时更多地遵循了南方方言的一些发音规律的缘故。
在回答记者关于此事的提问时，自2002年起一直在致力于联合长城、王朝等葡萄酒企业与张裕对垒的烟台威龙葡萄酒股份有限公司副总经理焦福酝一直避谈张裕二字。他一再表示他们对国家商标评审委员会无视“解百纳”被产业内广泛使用这一基本事实的不满，他说：“任何触犯众怒的企业和单位，都要对其行为买单。””
张裕对此何去何从？只有先虚张声势放风给半年时间，观察此招是否能阻吓大半的企业，表面宽宏大量，实为底气不足。而按照上文王先生分析，张裕将奇虎难下，风波到今天“解百纳”几乎普及到了连张裕的自己员工都潜意识认为是一种葡萄(当然不敢明说，说漏嘴的的例外），捞回个独占使用的代价的确不菲，其品牌价值已经远不如张裕当初的设想，因此爱菲堡的产品作为候补替代早已想好了退路。（忍不住的友情提醒张裕：哪个王八蛋崇洋媚外起这么个名字，简直给百年民族品牌摸黑，建议扣半个月工资！！！）
假如象王先生所说的得到的是一个“烫手的山芋”，那更是得不偿失。半年后将是考验张裕的时候，全部封杀还是睁只眼闭只眼？这是摆在张裕面前的问题。在葡萄酒市场半壁河山都是“解百纳”的局面下，张裕还能再施展那种“宁愿我负天下人，不能天下人负我”的勇气吗？
某非预言家，只能拭目以待。
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楼主整个一个毫无根据的胡说八道。撼山易，撼百年品牌难！
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